Vývoj zbraní od 1.poloviny 18.století
Vývoj zbraní od 1.poloviny 18.století
omlouvám se,že tak dlouho čekáte....no hele mam takovou otázečku....moderní pušky jak je známe začaly používat Prusové,že? díky tomu vyhráli nad Rakouskem válku a ten německje spolek sjednotili. To už měli nábojnice. Od tý doby se to do 2. sv. války změnilo jak? (nábojnice), protože když uvážíme,že to bylo vlastně skoro poprví použitý a v tý bitvě co byla ještě nebyly asi pistole na patrony (prsotě náboje jak je známe dneska),tak jak to teda vypadalo?
Takže otázky: jak vypadaly náboje do pušek co měli prusové,měly pistole náboje jak je známe,nabíjely se ty pušky podobně jako K98?
---------------------------
EDIT Michal Kroužek
Přesunuto z témata Výzbroj armád 2.svetové války od tohoto příspěvku, který začal řešit pruské zbraně a vznik prvních moderních nábojů a zbraní a jejich další vývoj.
Takže otázky: jak vypadaly náboje do pušek co měli prusové,měly pistole náboje jak je známe,nabíjely se ty pušky podobně jako K98?
---------------------------
EDIT Michal Kroužek
Přesunuto z témata Výzbroj armád 2.svetové války od tohoto příspěvku, který začal řešit pruské zbraně a vznik prvních moderních nábojů a zbraní a jejich další vývoj.
- JRut
- Redaktor
- Příspěvky: 277
- Registrován: ned 13 srp, 2006 13:18
- Bydliště: Čelákovice
- Kontaktovat uživatele:
OK, takže první nábojnice byly z papíru, uvnitř byla kulka a prach, za kulkou zápalka. To se používalo v jehlovkách. Úderník (jehla) propíchla papír a údeřil na zápalku.
Ve Francii pak vznikl kovový náboj s vnitřní zápalkou u kraje dna(C. Lefaucheux - 1850), později ve středu dna. Pak ještě přišlo vylepšení (Anglie 1864) v podobě vnější zápalky, kdy nebylo potřeba zdeformovat dno nábojnice aby se vznítila zápalka (to navíc znemožňovalo přebíjení).
Současnou podobu dostaly nábojnice v roce 1865 (E.M. Boxer - Anglie), resp. 1868 (H. Berdan - USA).
Ve Francii pak vznikl kovový náboj s vnitřní zápalkou u kraje dna(C. Lefaucheux - 1850), později ve středu dna. Pak ještě přišlo vylepšení (Anglie 1864) v podobě vnější zápalky, kdy nebylo potřeba zdeformovat dno nábojnice aby se vznítila zápalka (to navíc znemožňovalo přebíjení).
Současnou podobu dostaly nábojnice v roce 1865 (E.M. Boxer - Anglie), resp. 1868 (H. Berdan - USA).
Lidé kteří zapomenou svou minulost jsou odsouzeni k tomu aby ji prožili znovu.
- Michal Kroužek
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 4599
- Registrován: pát 11 srp, 2006 20:15
- Bydliště: Sezimovo Ústí, Česká Republika
- Kontaktovat uživatele:
No zadovky a předovky už je trošku jiný píseček. O takových zbraních se těžko hledá víc infa.
Moderní náboje vznikají okolo roku 1866
militaria.cz
Moderní náboje vznikají okolo roku 1866
militaria.cz
Kód: Vybrat vše
Pušky systémů Dreyse a Lorenz ve válce 1866 - legendy a skutečnost
Vladimír Dolínek
V Československu můžete sázet na sportovní zápasy a na koňské dostihy. V Anglii na každou událost, která musí skončit jednoznačným výsledkem. Bylo tomu tak i před 125 lety a když začínala prusko-rakouská válka, v Londýně uzavírané sázky vyzněly 7 : 1 ve prospěch rakouského vítězství. Obdobné názory převládaly i jinde v Evropě, a to nejen v laické veřejnosti, ale i mezi vojenskými odborníky. V průběhu jediného týdne na přelomu června a července 1866, v řadě velkých bitev i menších srážek se rakouská armáda prakticky zhroutila. Nečekaný průběh války bylo třeba vysvětlit a rychle se nalezly dva hlavní důvody: nepříliš spravedlivě byl z neschopnosti obviněn rakouský vojevůdce Benedek a jednostranně byly zveličeny přednosti pruských jehlovek.
Nicolaus Dreyse objevil, že ke vznícení perkusní zápalky není nutný úder kohoutu na celou plochu zápalky, ale že k tomu postačí bodnutí jehlou. Pro své zbraně sestrojil jednotný náboj s papírovým obalem, tedy bez vlastního těsnění. Zápalka byla umístěna uprostřed náboje, mezi střelou a střelným prachem a k jejímu zasažení byl nutný dlouhý, jehlový úderník, podle něhož dostala zbraň pojmenování: jehlovka. Svoji konstrukci se Dreyse pokusil uplatnit u předovek a teprve po komplikacích s tím spojených a po nehodách, k nimž při nabíjení jehlovek - předovek docházelo, uplatnil Dreyse svoji myšlenku u zadovek a sestrojil válcový závěr, jímž se trvale zapsal do dějin zbrojní techniky. Nebyl to však ještě týž válcový závěr, jaký známe z dnešních kulovnic a malorážek, zdokonalený Mauserem a dalšími konstruktéry. Manipulace s Dreyseho závěrem byla složitější a předpisové nabíjení pruské jehlovky mělo šest temp, každé o dvou pohybech. Tvrzení - obvyklé i v naší nejnovější historické literatuře - že "pruský pěšák mohl střílet 3-5x rychleji než rakouský", neodpovídá skutečnosti. Reálná je 2,5-3x větší rychlost, což ověřily i praktické zkoušky, provedené před pěti lety v pražském vojenském muzeu.
Kolem Dreyseho zadovek a Lorenzových předovek se v naší (ale i v zahraniční) literatuře nakupila řada smyšlenek a legend. Patří k nim zejména názor, že "zadovka se dala nabíjet i vleže, zatímco rakouský pěšák musel předovku nabíjet vstoje" (Vojenské dějiny Československa, II. díl, Praha 1986, s. 379), názor formulovaný někdy i tak, že "předovka… vylučovala střelbu vleže" (rukopis "Bitva u Hradce Králové 1866", připravený k letošnímu jubileu). Druhý případ je pochybný již z hlediska logiky, protože nikdo nezdůvodní, proč by po nabití pušky ve stoje nemohl voják ke střelbě zalehnout. Ale i tvrzení o nemožnosti nabíjet vleže předovky, a to konkrétně armádní pušky Lorenzovy konstrukce, je nepravdivé a autoři tohoto výroku neměli nikdy v ruce rakouský předpis z roku 1862 - "Abrichtungs-Reglement für die kaiserlich-königlichen Fuss-Truppen".
Zvětšit...
V tomto služebním předpise, podle něhož byla před válkou 1866 cvičena rakouská pěchota, by nalezli údaje o nabíjení Lorenzových předovek vkleče, vsedě i vleže a údaje o střelbě z pušek v těchto pozicích. Technicky možné to tedy bylo a jinou skutečností je, že boj vleže neodpovídal taktickým zásadám 60. let minulého století a byl připouštěn pouze ve výjimečných situacích. To ovšem platilo pro obě strany a charakteristická je epizoda z bitvy z České Skalice v roce 1866: když pruští vojáci v husté palbě začali zalehávat, komentoval to pruský generál Steinmetz slovy, že na zemi může ležet pouze ten voják, který padl.
Zvětšit...
Jinou nepřesností, jež se občas objevuje, je tvrzení o nedostatečné znalosti jehlovek díky jejich utajování. Je pravda, že jehlovka byla v roce 1841 zavedena do pruské výzbroje jako "lehká perkusní puška" a až v roce 1855 bylo označení změněno na "jehlovka vzor 1841". V 60. letech byly však pruské jehlovky již všeobecně známé a v rakouském vojenském tisku najdeme odbornou studii srovnávající pruskou jehlovku s rakouskou předovkou ještě před tím, než se mohli s účinky jehlovek seznámit rakouští vojáci bojující roku 1864 po boku Prusů ve válce s Dánskem.
Pro mnohé bude dnes asi překvapující zjištění, že pruské jehlovky měly menší přesnost a průbojnost střely a kratší dostřel než rakouské předovky. Pruské pušky - ve srovnání s rakouskými - měly i větší hmotnost, větší ráži a též řadu technických nedostatků, k nimž např. patřilo nedokonalé utěsnění závěru proti unikání prachových plynů, časté lámání jehlového úderníku apod. Jedinou velkou výhodou pruských jehlovek, která se však ukázala být podstatnou, bylo rychlejší nabíjení a větší rychlost palby, i když nebyla tak vysoká, jak se dnes mnohý domnívá. Rakouská taktika bodákových útoků v hustých sevřených řadách byla pak právě tím, co znevážilo přednosti rakouských zbraní a eliminovalo nedostatky pruských jehlovek.
Nesporné ovšem je, že Dreyseho pušky, přes všechny své vady a dětské nemoci, byly perspektivní konstrukcí, jež významně ovlivnila vývoj palných zbraní. Existovaly sice již zkušenosti s použitím jehlovek za války 1864 i s použitím různých zadovek a dokonce opakovaček v americké občanské válce 1861-65, ale teprve pruské vítězství v roce 1866 se stalo rozhodujícím impulsem pro okamžité zásadní změny ve výzbroji všech armád, pro změny ve výcviku vojsk, v taktice atd.
Konkrétní úlohu pruských jehlovek i rakouských předovek ve válce 1866 musíme však hodnotit střízlivě, objektivně a nepodléhat pokušení vysvětlovat rakouskou porážku příliš jednoduše. Musíme hovořit nejen o jehlovkách, ale i o taktice a strategii, o výcviku a vzdělanostní úrovni prostých vojáků i důstojníků a generálů, o ekonomické situaci Pruska a Rakouska, o tom, kolik prostředků před rokem 1866 tyto státy věnovaly na armádu a na její výzbroj i o mnoha dalších věcech. Ostatně, mohu zakončit tím, co napsaly Národní listy 5. července 1866, tedy bezprostředně po bitvě u Hradce Králové: "Porážku tuto nezavinily pruské zápalné pušky, tu zavinil vše utlačující, duchaprázdný, ano hříšný systém, kterým se u nás vládlo."
(Příspěvek na konferenci k 125. výročí války 1866 - Hradec Králové 6. - 8. 6. 1991)
Ilustrace archiv autora
© Militaria, Elka Press
Zbraně a vojenská technika a menší bratříček o airsoftu Airsoftmania.cz. Nově pak jsem i na Shinigami-san. Tam se věnuji civilnějším tématům.
Play Supremacy 1914, the free real-time strategy online games and the Browsergame of the Year 2009!
Play Supremacy 1914, the free real-time strategy online games and the Browsergame of the Year 2009!
- Michal Kroužek
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 4599
- Registrován: pát 11 srp, 2006 20:15
- Bydliště: Sezimovo Ústí, Česká Republika
- Kontaktovat uživatele:
Jednu máš u článku. Stačí zaktualizovat.
Jinak o nábojích je na Vojsku článek střelivo v sekci výzbroj a výstroj
Jinak o nábojích je na Vojsku článek střelivo v sekci výzbroj a výstroj
Zbraně a vojenská technika a menší bratříček o airsoftu Airsoftmania.cz. Nově pak jsem i na Shinigami-san. Tam se věnuji civilnějším tématům.
Play Supremacy 1914, the free real-time strategy online games and the Browsergame of the Year 2009!
Play Supremacy 1914, the free real-time strategy online games and the Browsergame of the Year 2009!
- Michal Kroužek
- Šéfredaktor
- Příspěvky: 4599
- Registrován: pát 11 srp, 2006 20:15
- Bydliště: Sezimovo Ústí, Česká Republika
- Kontaktovat uživatele:
Tohle by měl být náboj perkusní zadovky:
Výzbroj a výstroj pruské armády v roce 1866
Výzbroj a výstroj rakouské armády v roce 1866
Výzbroj a výstroj pruské armády v roce 1866
Kód: Vybrat vše
http://www.trutnov.cz/1866/zbrane/zbran6.html
Výzbroj a výstroj rakouské armády v roce 1866
Kód: Vybrat vše
http://www.trutnov.cz/1866/zbrane/zbran3.html
Zbraně a vojenská technika a menší bratříček o airsoftu Airsoftmania.cz. Nově pak jsem i na Shinigami-san. Tam se věnuji civilnějším tématům.
Play Supremacy 1914, the free real-time strategy online games and the Browsergame of the Year 2009!
Play Supremacy 1914, the free real-time strategy online games and the Browsergame of the Year 2009!
- JRut
- Redaktor
- Příspěvky: 277
- Registrován: ned 13 srp, 2006 13:18
- Bydliště: Čelákovice
- Kontaktovat uživatele:
Takže jsem našel postup plnění prussian-like nábojnice:
Naposledy upravil(a) JRut dne pát 15 čer, 2007 21:37, celkem upraveno 1 x.
Lidé kteří zapomenou svou minulost jsou odsouzeni k tomu aby ji prožili znovu.